“Deocamdata suntem la nivelul de cal si caruta, la sapa”

Duba cu banii europeni, înmatriculata la Bruxelles, cu destinatia România, are de trecut prin doua statii pâna sa ajunga la fermieri: APIA, respectiv APDRP. Despre acest traseu ne-a povestit Radu Ungureanu, care, pe lânga profesia de medic veterinar, din postura de presedinte al Federatiei Sindicale Nationale APIA, reprezinta interesele celor care se ocupa cu traseul dubei cu bani europeni prin România.
Reporter: Cum preferati sa începem, cu domnul presedinte sau cu domnul doctor?
Radu Ungureanu: Cu siguranta domnul doctor, deoarece medicina veterinara e profesia mea de baza; aceasta meserie nu mi-o poate lua nimeni. Presedinte esti pentru o anumita perioada, dupa care revii întotdeauna la meseria de baza.
Rep.: Cu cine e mai usor de lucrat, cu oamenii sau cu animalele?
R.U.: Cu animalele, ele nu emit pretentii si nici nu te înseala. Omul ajunge sa te însele, iar cel caruia îi oferi o atentie mai mare, acela ti-o trage si mai tare.
Rep.: Banii europeni sunt ochiul dracului pentru unii ?
R.U.: Pentru toata lumea, banii sunt ochiul dracului, în special banii câstigati necinstit, fara munca. În România, în ultimii 20 de ani, multa lume a preferat sa câstige bani cu cât mai putina munca. S-au obisnuit sa câstige bani, si aici ma refer la cei câstigati din subventii, adica erai subventonat, dar practic nu faceai nimic, ceea ce era un câstig necinstit al banilor, iar europenii urmaresc în mod deosebit, ca banii sa ajunga la cei ce muncesc. Se pune astfel un accent deosebit pe control.
Rep.: APIA a pornit greu la început, iar mai apoi, s-au si împotmolit lucrurile…
R.U.: Problemele au aparut deoarece, intrând în UE ca stat membru, trebuie sa respecti niste angajamente, niste termene. Cu alte cuvinte, vorba-i vorba si trebuie sa-ti respecti angajamentul luat. Din pacate, noi, românii, nu prea tinem cont de acest lucru si n-am fost învatati ca ce zicem sa si facem.
Rep.: Normal era ca activitatea APIA sa se redreseze din mers…
R.U.: Da, cu mentinerea acelor profesionisti, care au fost formati pentru derularea schemelor de plati. În orice tara membra UE specialistii se formeaza, este vorba de cei care se mentin, care ating în fiecare an noi performante.
Rep. La noi s-au tot schimbat directorii…
R.U.: Sunt de acord ca aceste schimbari sa se faca la nivel înalt, la nivel de secretari de stat sau directori de agentii, dar restul oamenilor ar trebui sa ramâna pe functii. Principala nedumerire a comisarilor straini care vin în audit în România, este ca din sase în sase luni se întâlnesc cu alti oameni, care nu cunosc despre ce e vorba la institutia respectiva, nu cunosc procedururile, tehnica de lucru, nu stiu cu ce se manânca APIA; la aceasta institutie se dau bani iar ei se gândesc probabil ca nu le-ar strica nici lor o mica afacere, o mica învârteala, o mica servire a clientelei politice. Ideea de baza este aceea ca, indiferent de Guvernul care exista, platile catre fermieri trebuie facute cu corectitudine, la timp si respectând regulamentele europene în vigoare.
Rep. Exista o monitorizare asupra acestor plati. Sunt constienti unii de acest lucru ?
R.U.: Corectitudinea trebuie sa fie deplina, regulamentele europene trebuie respectate cu sfintenie, iar când este vorba de bani, nu exista termenul de pardon! Orice decizie de plata catre fermieri este calculata  cu doua zecimale, în eurocenti, este de o exactitate extraordinara si nu merge nici cu plus, nici cu minus. Din relatarea  unui coleg de-al meu de la Bruxelles, frauda de 1 milion de euro, sau de 1 eurocent, este identica.
Rep. S-a ajuns la cartonase rosii iar România a suferit penalizari.
R.U.: Penalizarile au aparut din cauza nerespectarii termenilor, a neterminarii procedurilor la timp. La APIA exista un ciclu de plati cu bani europeni, care trebuie respectat. Acel termen care ti se da, managementul cu care este condusa institutia, trebuie sa fie de asa natura încât sa finalizezi lucrurile.
Rep. Vor continua aceste penalizari ?
R. U. Da, vor continua atâta timp cât APIA nu este condusa de oameni competenti, pâna când, în cadrul Ministerului Agriculturii nu vor fi acei oameni care cunosc si ofera o strategie de dezvoltare pe agricultura. Vom fi taxati atâta timp cât în România, tehnocratii nu-si ocupa locul lor bine platit, cerând sa se faca un lucru de calitate, cu o responsabilitate maxima. Pâna atunci nu va fi nici un rezultat meritoriu României. Aici ma refer la APIA si APDRP, prin care se aduc bani europeni, care sunt cele mai importante institutii din Ministerul Agriculturii, restul institutiilor fac tot felul de treburi de 20 de ani încoace iar rezultatele le vedeti si dumneavoastra.
Rep.: Pentru angajatii APIA, norma se mareste. Rasplata financiara scade?
R.U.: Se cere cât mai multa munca iar banii  sunt tot mai putini. Concluzia misiunii de audit, de la ultima vizita în România a fost ca este mai ieftin pentru Guvernul României sa investeasca acum în resursa umana, în formarea de experti, decât sa fie penalizata cu zeci de milioane în fiecare an. E un lucru foarte simplu, dar din pacate  nu se aplica si la noi.
Rep.: Se ajunge mai usor la Bruxelles decât la guvernantii nostrii?
R.U.: Da, pentru ca ei stau de vorba indiferent cine si ce esti. Ei au o alta optica decât cea de la noi. Asa si APIA, trebuie sa intre pe un fagas normal al platilor, cu cât mai putine deficiente, greseli, penalizari, cât mai putine erori, deoarece cei de la Bruxelles penalizeaza erorile, prin care se fac platile în sistem. La noi, indiferent ce se întâmpla într-o anumita perioada de timp, vine apoi altcineva si  darâma tot. Nu exista o continuitate de a prelua de la managerul  anterior, nici macar ce este bun, se darâma totul, schimbând resursa umana. Uitându-ne în urma, timp de 20 de ani, si analizând fiecare institutie, veti vedea ca lucrurile stau exact la fel.
Rep.: Exista un razboi între animalele de prada (cei de la minister) si animalele domestice (fermierii) ?
R.U.: Pe cei care conduc nu-i prea intereseaza ce se întâmpla cu fermierii. Nu ofera o strategie pentru acestia, nu le ofera un plan de continuitate. Ca tara membra UE trebuie sa aplici o strategie pe termen mediu si lung si acest lucru sa-l faci în anumite conditii, de pregatire, de studiu si doar apoi sa începi efectiv. Noi, deocamdata, suntem la nivelul de cal si caruta, la sapa si dorim sa facem agricultura, ceea ce nu se poate. Cei care conduc, vin, îsi urmaresc interesul, afacerile cu banul public si apoi pleaca.
Rep.: Ajung în diferite functii de conducere oameni care nu au nici o pregatire profesionala. Conteaza carnetul de partid ?
R.U.: Asta este cea mai mare greseala posibila deoarece nu exista resursa umana competenta, pregatita pe anumite domenii, iar tehnocratii, indiferent de orientarea politica ar trebui sa conduca institutiile în continuare. Aici ma pot referi strict la domeniul meu de activitate, la agentiile de plati, unde efectiv se implementeaza un sistem de plati. Acest sistem nu se schimba în functie de politica, este facut în baza unor regulamente europene care functioneaza în orice tara , în unele mai avansat, în altele mai putin. Noi continuam drumul început de celelalte tari europene, pe baza platilor. Se face conform politicii agricole comune si nu depinde de factorul politic; acesta nu influenteaza si este foarte important ca oamenii pe care i-ai pregatit pentru efectuarea platilor, sa-i lasi la locul lor. Acei oameni n-ar trebui sa faca politica si ar trebui condusi de tehnocrati, nu de politicieni. Degeaba aduci la APIA un fost primar de 14 ani, el nu are o baza, nu provine dintr-un mediu agricol si este pus pe functie doar pentru a oferi o recompensa pentru meritele din campania electorala. În aceste conditii nu se poate implementa un sistem de plati, iar astfel de oameni n-au nici o treaba cu niste institutii europene.
Rep.: Cum se vede viitorul?
R.U.: Perspectiva mi se pare destul de sumbra, deoarece ne-am pierdut încrederea în fata Comisiei Europene, în fata institutiei care da banul. Cine-ti da bani îti cere anumite lucruri, urmareste derularea platilor, si verifica. Daca nu ai efectuat bine distribuirea acestor fonduri catre fermieri îti cere acesti bani înapoi. Sa nu uitam ca semnatura fiecarui functionar al agentiei de plati va ramâne minim zece ani în baza de date a Uniunii Europene. Semnatura functionarului APIA, care a semnat pe cererea de plata ramâne multi ani în baza de date a sistemului integrat de date si control si te poate chema oricând sa dai socoteala la modul în care ai facut acele plati.